ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u1 Так, шановні колеги, прошу підготуватися до реєстрації. Прошу ввімкнути систему "Рада". Реєструємося. [[16:01:48]] Зареєструвалося -413 Вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Ми маємо всі підстави продуктивно попрацювати, якщо судити з кількості зареєстрованих. Шановні колеги, перше, що я хотів би сказати: о 15 годині я вручав посвідчення призначеним нами суддям. І вони щиро нам були вдячні за те, що ми з розумінням віднеслися до ситуації, бо, дійсно, дехто вже тричі приїжджав, що ми розглянули це питання. Вони висловлювали слова щирої подяки. Відбулося чергове засідання Погоджувальної ради, правда, не в повному складі, але практично ми могли визначити думки, тому що представники більшості були представлені координатором, який говорив від їхнього імені. Як я вас інформував, шановні колеги, на попереднього зібранні керівників фракцій і груп ми домовилися про те, щоб як один із виходів із цієї ситуації, в якій ми опинилися, звернутися, якщо не всією Верховною Радою, якщо не приймати постанову, то підготувати лист від імені депутатів, які мають підписати керівники депутатських фракцій і груп, до Президента України. Такий лист до Президента України був підготовлений, де дається певна оцінка і ось головне, що в ньому є: "Шановний Леоніде Даниловичу, зважаючи на те, що чинне законодавство України відносить до повноважень Президента України прийняття рішення щодо відкликання українських миротворчих контингентів, а також враховуючи особливу гостроту цього питання в нинішній політичній ситуації, ми, керівники депутатських фракцій і груп у Верховній Раді України, що нижче підписалися, просимо розглянути питання щодо відкликання українського миротворчого контингенту з Іраку". Під цим листом на даний момент стоять підписи керівника фракції Комуністичної партії Симоненка, керівника фракції Блоку Юлії Тимошенко, Турчинова, керівника фракції Соціалістичної партії Мороза і представника демократичної групи "Центр" Косінова. Тобто, загальна. Шановні колеги, я назвав усіх тих, хто підписався. Я нікого не пропустив і нікого не забув. Я ще раз повторюю, під цим листом до Президента стоять ті підписи, які я вам повідомив. Загальна чисельність фракцій, керівники яких поставили підписи - десь 117 народних депутатів, тобто у нас було сподівання, що все-таки ми наберемо хоча б необхідну більшість для того, аби розблокувати цей процес. Тому я бачу бажаючих внести конструктивні пропозиції що нам далі робити, прошу записуватися. Так, будь ласка, висвітліть, відведемо 10 хвилин і будемо визначатися. Манчуленко. Підготуватися Буйко. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u2 Георгій Манчуленко, 203 округ, Українська народна партія, фракція "Наша Україна". Шановний головуючий! Шановні колеги депутати! Вчора відбувся розгляд цього питання за повною процедурою у закритому режимі, бо були елементи, які підпадають під той чи інший гриф секретності. Доповідали міністр оборони, можливо, не зовсім переконливо, представник СБУ і секретар РНБО, отримали певну інформацію, і розглядалися проекти рішень. На жаль, будь-який із варіантів не пройшов. Тобто процедура пройдена, рішення не прийнято. І я вважаю, що перекладати на парламент вину за якісь речі, це є політично неграмотно. Треба пікети , демонстрації, страйки влаштовувати біля Адміністрації Президента України, і хай він приймає остаточне рішення, бо він направляв туди війська. Ось така моя пропозиція. Дякую. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u3 Будь ласка, Буйко. Підготуватися Грязєву. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u4 Георгій Буйко, Донецкая область, Компартия Украины. Прошу передать слово Симоненко Петру Николаевичу. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u5 Уважаемые коллеги! Симоненко фракция коммунистов. Фракция коммунистов подтверждает свою позицию последовательную, которая четко свидетельствует о необходимости вывода нашего воинского контингента из Ирака, и на этом мы и настаиваем. Наша позиция сводится к тому, что коммунисты требуют от Верховной Рады принять политического решения, смысл которого сводилось бы к тому, что один пункт проголосовать: обратиться к Президенту Украины с просьбой рассмотреть вопрос об отзыве воинского контингента из Ирака. Мы исходим из следующего. С одной стороны гибнут наши военнослужащие в Ираке, и есть тяжело раненые, с другой стороны резко возросла реально угроза проведения террористических актов на территории Украины, против народа Украины, о чем вчера заявили представители Службы безопасности. Мы. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u6 Грязєв. За ним Білорус. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u7 Прошу передать слово Александру Александровичу Морозу. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u8 Мікрофон Мороза. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u9 Шановний Адаме Івановичу! Шановні депутати! Я попросив слова , щоб сказати таке. Це була моя ініціатива захистити депутатів, які бояться голосувати в сесійному залі підписами керівників фракцій. І учасники засідання Погоджувальної ради підтримали цю пропозицію. Я звертаюся в даному випадку до Петра Олексійовича Порошенка, який підтримав цю пропозицію, до інших, до представників більшості, які висловились, що це можливий варіант зняття непорозуміння в сесійному залі. І тому, якщо сьогодні більшість і ще дехто не хоче підписувати цей простий, лаконічний лист, то тоді я не знаю чого вони хочуть, і чому вони самі бояться зробити те, що передбачено вже їхнім статусом керівників фракцій - захистити честь депутата, не ганьбити його тут перед. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u10 Будь ласка, Білорус, за ним Надрага. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u11 Прошу передати слово народному депутату Турчинову. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u12 Мікрофон Турчинова, будь ласка. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u13 Шановні колеги, сьогодні в Україні збільшується кількість репресій проти політичної опозиції режиму. Відбуваються провокації, арешти. Ми звикли до цього, але ж я звертаюсь до народних депутатів, які не хочуть підтримати пропозицію щодо повернення українських вояків з Іраку. Кучма і його оточення використовують цих людей як живий щит. Щит, який прикриває від західного світу їх злочини, їх розкрадання України, пограбування України. Я прошу, давайте повернемо цей щит в Україну. Давайте змусимо їх відповідати за свої вчинки. І наступне, шановні колеги, я прошу також поставите, Адам Іванович, на голосування питання щодо заборони приватизації флагмана української металургії "Криворіжсталі". Завтра вони приватизують "Укрзалізницю", завтра вони приватизують землю і повітря. Треба припинити це безглуздя, яке. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u14 Будь ласка, Надрага, за ним Кендзьор. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u15 Уважаемые коллеги, судя по тому проекту письма, которое есть у меня, здесь предлагается обратиться к Президенту, чтобы он в рамках своих полномочий как главнокомандующий принял решение относительного нашего миротворческого контингента в Ираке. Я считаю, что чисто юридически это абсолютно правильная постановка вопроса. Больше того, насколько я вот проинформирован, и мы это обсудили у себя, то по факту сегодня все участники, я имею в виду фракции и депутатские группы, которые присутствуют в зале, они уже определились и с подобными позициями обратились к Президенту, в частности то, что назвал уважаемый Адам Иванович, которые подписали. Это первое. И второе то, что на сегодняшний момент по поручению, по согласию всех остальных фракций "Трудовая Украина" уже написала аналогичное обращение к Президенту. Но это будет, наверное, не совсем правильно, если одни и те же будут дважды писать в адрес одного должностного лица. Поэтому я считаю, что сегодня есть позиция, она высказана, она высказана Верховному главнокомандующему. Теперь, так сказать. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u16 Будь ласка, Кендзьор, за ним - Носенко. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u17 Ярослав Кендзьор, Народний рух України, фракція "Наша Україна" Віктора Ющенка. Шановний головуючий, шановні колеги народні депутати. Справді, це є один із варіантів, який запропонований зараз, щоб не тільки керівники фракцій, а можливо персонально кожен народний депутат звернувся із своїм особистим листом до Президента і виклав свою позицію. Бо у "Нашій Україні", наприклад, половина депутатів проголосувало за підтримку ідеї відкликання. Але мене у даній ситуації дуже дивує трансформація позиції фракції комуністів. Адже саме ця політична сила ще за часів Радянського Союзу, так би мовити, не питала нікого, а відправляла військові контингенти, надаючи інтернаціональну, так звану, допомогу і Угорщині, і Німеччині, і Польщі, і Афганістану, і так далі. І враз сьогодні така категорична зміна позиції. Я в цьому. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u18 Носенко. Підготуватися Бокому замість Шибко. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u19 Микола Носенко, фракція Комуністичної партії України. Прошу передати слово Цибенку Петру Степановичу. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u20 Будь ласка, Цибенко. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u21 Спасибі, Миколо Петровичу. Фракція комуністів, Цибенко, голова Комітету у справах пенсіонерів, ветеранів та інвалідів. Шановні колеги, у численній кореспонденції, яка надходить до комітету, певну частину цієї кореспонденції становлять звернення наших батьків, пенсіонерів, ветеранів, інвалідів, які звертаються до депутатів з проханням вирішити цю проблему. У мене таке враження, що ті люди, які сьогодні вперто займають позицію невирішення цієї проблеми, намагаються привести війну на Україну, в Київ, на Хрещатик. І пересмикувати колоду карт, як це робить мій попередник, коли намагається перевалити провину за сьогоднішні справи на мене. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u22 Будь ласка, Бокий. За ним Яворівський. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u23 Іван Бокий, фракція соціалістів. Шановні колеги, роби на розум і на вдачу, які складають більшість, звичайно не підпишуть такого звернення до Президента. І це зрозуміло. І тому я виступаю з такою ініціативою. Це повинні взяти на себе наші жінки-депутати. Пані Богатирьова, пані Ващук, пані Прошкуратова та інші жінки-депутати, ви - матері, ви - сестри, ви - дружини, ви зобов’язані звернутися із таким до того, хто послав на смерть наших людей, наших юнаків, наших чоловіків. Пані Богатирьова крім того лікар, і вона безумовно візьме на себе таку ініціативу, а якщо вона не візьме такої ініціативи, то вона просто не має права називатися жінкою і матір’ю. Таке саме я адресую і Катерині Тимофіївні Ващук і іншим жінкам. Я думаю, що ви зробите це із гуманістичних мотивів, і просто як жінки, просто як матері, інакше вам буде ганьба, якщо ви цього не зробите. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u24 Яворівський. Потім будуть репліки. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u25 Дуже просить у мене, щоб я передав йому слово Ігор Рафаїлович Юхновський. Такому славному чоловікові, як він, я відмовити. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u26 Будь ласка, Ігор Рафаїлович. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u27 Шановний Адаме Івановичу, шановні депутати! Я довго думав над цим питанням і не можу собі навіть уявити, як буде виглядати Україна, якщо вона самотужки почала б виводити свої війська. З неї сміявся б Ірак, з неї сміялася б вся Європа, і це був би повний міжнародний сором держави. Це - перше. Ми маємо виводити війська на вимогу комуністів, які мали тісний зв’язок з Саддамом Хусейном. Це теж смішно. Тому не треба лякати Україну тероризмом, треба бути розумним. Дякую. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u28 Так, будь ласка, зараз репліки будуть. Будуть репліки. Почнемо - Гмиря, Ващук. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u29 Здесь Кендзьор от имени "нашистов" откровенно и цинично пытался сорвать вывод наших войск из Ирака: он говорил всякие глупости только для одного - для того, чтобы поссорить тех, кто сегодня может проголосовать за вывод наших войск из Ирака. Я не буду говорить, с кем связаны "нашисты", но я твердо уверен, что не с американским народом, потому что американский народ - это не только Джордж Буш-младший, а это еще и Мухаммед Али, который пошел в тюрьму, но отказался участвовать в грязной войне во Вьетнаме. И мы, коммунисты, за всеми народами, мы вместе с американским народом, который также, как и мы, как и народ Украины, возмущен тем, что делает его правительство. Кендзьор - провокатор. Спасибо. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u30 Так, будь ласка, Ващук, підготуватися Богатирьовій. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u31 Щиро вдячна Івана Бокию, що хоч у такий спосіб чоловіча частина залу згадала, що жінки є народні депутати. Чомусь, коли голосувався закон про вибори на пропорційній основі, велика частина чоловічого парламенту начисто забула, що якби у залі сиділо хоча б 30 відсотків жінок, то багато які б законі не були прийняті, які порушують права жінок, дітей, які не турбуються про сім’ю. Це було б інше обличчя українського парламенту і в гуманному, і в соціальному, і в естетичному плані. Жінки зроблять свою місію. Ми мали розмову з Президентом, зокрема, я таку розмову мала, і ми далі будемо робити все, щоби якомога надійніше захистити наших дітей і якомога скоріше. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u32 Будь ласка, Богатирьова, репліка. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u33 Шановні колеги! Я думаю, що не тільки я, а й жінки парламенту дуже раді з того приводу, що нарешті про нас згадали. Але своєму колезі хочу відповісти наступне: так однобоко, як ви висвітлюєте зараз позицію, тільки лише користуючись статтю, це цинічно, грубо і неправильно, і навіть аморально. Але вам відповім наступне: ви не уявляєте собі, якщо я згоджуся на вашу пропозицію, ви ж тікати тоді будете. ParlaMint-UA_2004-05-20-m1.u34 Шановні колеги! Ми дуже мирно починали сьогоднішній день, можемо його досить цього. Ще раз зараз. Шановні колеги, я пояснюю тим, хто хоче репліки: ми завжди обмінюємося по одній репліці. Кендзьор назвав фракцію, він одержав слово. Шановні колеги, значить, ми з вами поступаємо таким чином. Ви перший почали. Тому, шановні колеги, я пропоную: давайте ми переспимо з тими думками, якими ми обмінялися. Вечірнє засідання оголошується закритим. Завтра початок роботи о 10 годині.